77 урбд рекомендации

[Sergey V. Voronin]

Привет, All! И да снизойдет!...

Что скажет всезнающий All по поводу мысли о переходе с дбфной комплексной
распределёнки на скульную? И вообще, какие ещё есть способы повысить скорость и
надёжность её работы?

Встретимся ТАМ ;-) Sergey

[Alexey Semenov]

Post by Sergey V. Voronin
Привет, All! И да снизойдет!...
Что скажет всезнающий All по поводу мысли о переходе с дбфной комплексной
распределёнки
на скульную? И вообще, какие ещё есть способы повысить скорость и
надёжность её работы?
Встретимся ТАМ ;-) Sergey

Перейдя с распределенки на терминальный доступ можно навсегда забыть об этом
ужасе

[Oleg Levkin]

Я рад пообщаться с тобой, Alexey!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 03 Апр 2008

Post by Sergey V. Voronin
Что скажет всезнающий All по поводу мысли о переходе с дбфной комплексной
распределёнки
на скульную? И вообще, какие ещё есть способы повысить скорость и
надёжность её работы?

AS> Перейдя с распределенки на терминальный доступ можно навсегда забыть об
AS> этом ужасе
В пределах территории предприятия я в это еще поверю. А за забором есть
жестокий мир с пьяными трактористами и криворукими админами провайдера (второе
теперь встречается чаще, чем первое), способными вывести из строя канал на весь
рабочий день.

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Team [Квакеров&Думеров - Давить!] [Мультфильмы - RULEZ FOREVER!]

... Пристрастие к холостяцкой жизни не передается по наследству

[Alexander Belousov]

Hello Oleg.

Post by Sergey V. Voronin
Что скажет всезнающий All по поводу мысли о переходе с дбфной
комплексной распределёнки на скульную? И вообще, какие ещё есть
способы повысить скорость и надёжность её работы?

AS>> Перейдя с распределенки на терминальный доступ можно навсегда
AS>> забыть об этом ужасе
OL> В пределах территории предприятия я в это еще поверю. А за забором
OL> есть жестокий мир с пьяными трактористами и криворукими админами
OL> провайдера (второе теперь встречается чаще, чем первое), способными
OL> вывести из строя канал на весь рабочий день.
Тот же самый тракторист способен с тем же успехом вывести из строя
электропитание тех же самых мест "за забором". На случай косяков провайдера
существуют резервные каналы, благо для терминала большой полосы не надо - в
случае аварии удаленных пользователей можно подключать хоть по мобильнику.
В плюсе - принципиальное отсутствие коллизий и неактуальных данных, не говоря
уже про отсутствие геморроев при изменении конфигурации.
Единственное применение УРБД в современных реалиях я вижу как встроенное
средство создания практически всегда актуального бэкапа рабочей базы, который
можно использовать для "тяжелых" отчетов, да и просто в случае умирания
основной базы/сервера (фантастика=) можно прямо на бэкап юзеров переключить -
даунтайм будет минимален.

Alexander

... ICQ: 139442361

[Oleg Levkin]

Я рад пообщаться с тобой, Alexander!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 03 Апр 2008
Alexander Belousov и я травили байки про 77 урбд рекомендации:

[УHИЧТОЖИЛА ЯДРЁHАЯ БОМБА]
AB> провайдера существуют резервные каналы, благо для терминала большой
AB> полосы не надо - в случае аварии удаленных пользователей можно
AB> подключать хоть по мобильнику.
В наших палестинах GPRS/EDGE не дает скорости выше 8 кб/с. А тарифы
"Скайлинка" - грабеж средь бела дня. Попробуй поработать через терминал,
используя в качестве канала обычный диалап.

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Team [Квакеров&Думеров - Давить!] [Мультфильмы - RULEZ FOREVER!]

... Я те доставлю райское наслаждение :-E~~~~

[Alexander Belousov]

Hello Oleg.

04 Apr 08 20:59, you wrote to me:

OL> [УHИЧТОЖИЛА ЯДРЁHАЯ БОМБА]
AB>> провайдера существуют резервные каналы, благо для терминала
AB>> большой полосы не надо - в случае аварии удаленных пользователей
AB>> можно подключать хоть по мобильнику.
OL> В наших палестинах GPRS/EDGE не дает скорости выше 8 кб/с. А тарифы
OL> "Скайлинка" - грабеж средь бела дня. Попробуй поработать через
OL> терминал, используя в качестве канала обычный диалап.
Я 2 года подключался к работе терминалом именно через обычный диалап, который
отказывался соединяться быстрее чем на 21600. Вполне так себе работалось. Да и
сейчас в случае падения инета дома или на работе - как резервный канал иногда
использую. А уж как временное решение на несколько часов решения проблем
провайдерами - за глаза и за уши. Через скайлинк тоже где-то год на складе
документы отгружались/печатались с трех компов через один мобильник (тогда еще
у скайлинка только CDMA2000 1x только работало - макс 156кбит в пике, который
там редко достигался, т.к. сеть перегружена была голосовыми звонками на
анлимных тарифах), получалось что-то около 300 баксов в месяц, чтоли. До сих
пор некоторые филиалы выделенкой на 128кбит к центральному офису подключены и
имеют по 5-6 рабочих мест - подтормаживает, конечно, но их вполне устраивает,
деньги экономят.=)

Alexander

... ICQ: 139442361

[Oleg Levkin]

Я рад пообщаться с тобой, Alexander!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 05 Апр 2008
Alexander Belousov и я травили байки про 77 урбд рекомендации:
OL>> В наших палестинах GPRS/EDGE не дает скорости выше 8 кб/с. А тарифы
OL>> "Скайлинка" - грабеж средь бела дня. Попробуй поработать через
OL>> терминал, используя в качестве канала обычный диалап.
AB> Я 2 года подключался к работе терминалом именно через обычный диалап,
AB> который отказывался соединяться быстрее чем на 21600. Вполне так себе
AB> работалось.
Это ты один работал. А если несколько пользователей? А если документ с
табличной частью в полсотни строк?

AB> Да и сейчас в случае падения инета дома или на работе - как
AB> резервный канал иногда использую. А уж как временное решение на
AB> несколько часов решения проблем провайдерами - за глаза и за уши.
Тут все упирается в вопрос стоимости простоя и стоимости трафика. Правильно
настроенный УРИБ/МОД сведет к минимуму даже временной лаг между данными в
центральном офисе и на удаленных точках. Плюс еще есть "вкусности" в виде
"разгрузки" ресурсов - SVV уже описал их.

AB> Через скайлинк тоже где-то год на складе документы
AB> отгружались/печатались с трех компов
AB> через один мобильник (тогда еще у скайлинка только CDMA2000 1x только
AB> работало - макс 156кбит в пике, который там редко достигался,
Мне тут один посоветовал способ наказания юзеров - сажать на такой канал (как
раньше бунтовщиков ссылали на галеры :]).

AB> т.к. сеть
AB> перегружена была голосовыми звонками на анлимных тарифах), получалось
AB> что-то около 300 баксов в месяц, чтоли.
Hекоторых задушит жаба - платить 6-7 тыр в месяц (и это за одну удаленную
точку). УРИБ в этом деле выгоднее - заплатил один раз 14400 и живи спокойно.

AB> До сих пор некоторые филиалы
AB> выделенкой на 128кбит к центральному офису подключены и имеют по 5-6
AB> рабочих мест - подтормаживает, конечно, но их вполне устраивает, деньги
AB> экономят.=)
Экономить на себе - грешно. :)

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Team [Квакеров&Думеров - Давить!] [Мультфильмы - RULEZ FOREVER!]

... Пристрастие к холостяцкой жизни не передается по наследству

[Nick Nozdrunov]

Hello Oleg.

04 Apr 36 20:59, Oleg Levkin wrote to Alexander Belousov:

OL> В наших палестинах GPRS/EDGE не дает скорости выше 8 кб/с

если не брать загрузку начальной заставки, то в самой 1с работать при 8кб/с
можно.

Nick

[Sergey Bodrov]

Привет, Oleg !

■ В Четверг 03 Апреля 2008, Oleg Levkin писал к Alexey Semenov
■ на тему: "77 урбд рекомендации"

AS>> Перейдя с распределенки на терминальный доступ можно навсегда
AS>> забыть об этом ужасе
OL> В пределах территории предприятия я в это еще поверю. А за забором
OL> есть жестокий мир с пьяными трактористами и криворукими админами
OL> провайдера (второе теперь встречается чаще, чем первое), способными
OL> вывести из строя канал на весь рабочий день.
УРБД и терминал это вещи из разных плоскостей и друг другу ну никак не мешают.

С уважением, Sergey. [Еще пива!] [Bur-r-r-r-p!]
... У тебя есть совесть? Если нет - там чья-то валяется.

[Oleg Levkin]

Я рад пообщаться с тобой, Sergey!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 04 Апр 2008
Sergey Bodrov и я травили байки про 77 урбд рекомендации:
AS>>> Перейдя с распределенки на терминальный доступ можно навсегда
AS>>> забыть об этом ужасе
OL>> В пределах территории предприятия я в это еще поверю. А за забором
OL>> есть жестокий мир с пьяными трактористами и криворукими админами
OL>> провайдера (второе теперь встречается чаще, чем первое), способными
OL>> вывести из строя канал на весь рабочий день.
SB> УРБД и терминал это вещи из разных плоскостей и друг другу ну никак не
SB> мешают.
А я что-то говорил против использования сервера терминалов вообще? Я всего
лишь указал на один огромный минус решения использовать сервер терминалов для
удаленной точки.

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Team [Квакеров&Думеров - Давить!] [Мультфильмы - RULEZ FOREVER!]

... Война или мир - жри "МАРС", командир!

[Sergey V. Voronin]

Привет, Alexey! И да снизойдет!...

03 Апр 08 Alexey Semenov ===> Sergey V. Voronin:

AS> Перейдя с распределенки на терминальный доступ можно навсегда забыть
AS> об этом ужасе
Этот ужас уже в терминале, территориально в одном месте. Разделено было с целью
хоть немного оградить отдел продаж от тормозов при работе бухгалтерии и
управленцев -- от остальных.

Встретимся ТАМ ;-) Sergey

[Alexey Semenov]

Post by Oleg Levkin
AS> Перейдя с распределенки на терминальный доступ можно навсегда забыть
AS> об этом ужасе
Этот ужас уже в терминале, территориально в одном месте. Разделено было с
целью хоть
немного оградить отдел продаж от тормозов при работе бухгалтерии и
управленцев -- от
остальных.
Встретимся ТАМ ;-) Sergey

Тогда нужно подробнее проблемы и структуру (одностороннее копирование или
нет, объем базы и т.п.) расписать, может и подскажем чего-нибудь.

[Sergey V. Voronin]

Привет, Alexey! И да снизойдет!...

07 Апр 08 Alexey Semenov ===> Sergey V. Voronin:

AS> Тогда нужно подробнее проблемы и структуру (одностороннее копирование
AS> или нет, объем базы и т.п.) расписать, может и подскажем чего-нибудь.
Терминал, дбф, комплексная, распределённая. Зарплата отдельно.
Центр используется исключительно управленцами для отчётов. Одна периферия --
реализация, другая -- ТМЦ и бухи. Разделено дабы одни не тормозили остальных,
хотя один фиг тормозят. Hадо это дело оптимизировать. Обмен идёт только из
периферии в центр.

Встретимся ТАМ ;-) Sergey

[Alexey Semenov]

Post by Sergey V. Voronin
Привет, Alexey! И да снизойдет!...
AS> Тогда нужно подробнее проблемы и структуру (одностороннее копирование
AS> или нет, объем базы и т.п.) расписать, может и подскажем чего-нибудь.
Терминал, дбф, комплексная, распределённая. Зарплата отдельно.
Центр используется исключительно управленцами для отчётов. Одна
периферия -- реализация,
другая -- ТМЦ и бухи. Разделено дабы одни не тормозили остальных, хотя
один фиг тормозят.
Hадо это дело оптимизировать. Обмен идёт только из периферии в центр.

Какая проблема основная? Торможение или ошибки при обмене?
Базы очень большие? Обрезать не пробовал?
При схеме 2х1 (из 2-х периферийных в основную) должны возникать проблемы с
номенклатурой. Этой схемы лучше избегать.

У меня схема немного другая (и без Урбд):
1 база - операции с товарами (ТиС)
2 база - бухгалтерия
Из 1-й документы и номенклатура выгружаются в бухгалтерию
Управленцы смотрят отчеты на копии 1-й базы (с отставанием на 1 день).

[Sergey V. Voronin]

Привет, Alexey! И да снизойдет!...

08 Апр 08 Alexey Semenov ===> Sergey V. Voronin:

AS> Какая проблема основная? Торможение или ошибки при обмене?
Чаще жалуются на тормоза, громче -- на ошибки при обмене.

AS> Базы очень большие?
300 мег каждая периферийная на текущий момент. Обрезана с января.

AS> проблемы с номенклатурой. Этой схемы лучше избегать.
Они решены жёстко административно. Hо иногда всплывают.

AS> У меня схема немного другая (и без Урбд):
AS> 1 база - операции с товарами (ТиС)
AS> 2 база - бухгалтерия
У нас 1 и 2 -- разные юрлица, поэтому все доки нужны только управленцам.
Отсюда такая схема.

Встретимся ТАМ ;-) Sergey

[Alexey Semenov]

Post by Sergey V. Voronin
Привет, Alexey! И да снизойдет!...
AS> Какая проблема основная? Торможение или ошибки при обмене?
Чаще жалуются на тормоза, громче -- на ошибки при обмене.

Про тормоза:
http://kb.mista.ru/article.php?id=179
Действительно сильно помогает

Post by Sergey V. Voronin
AS> Базы очень большие?
300 мег каждая периферийная на текущий момент. Обрезана с января.

Hе очень большая. А Терминальный сервер какой?

Post by Sergey V. Voronin
AS> проблемы с номенклатурой. Этой схемы лучше избегать.
Они решены жёстко административно. Hо иногда всплывают.
AS> 1 база - операции с товарами (ТиС)
AS> 2 база - бухгалтерия
У нас 1 и 2 -- разные юрлица, поэтому все доки нужны только управленцам.
Отсюда такая схема.

Тут только анализировать ошибки, возникающие при обмене, и пытаться делать
выводы
Кроме УРБД есть МОД, который несколько замороченнее, но дает возможность для
более гибких настроек

[Sergey V. Voronin]

Привет, Alexey! И да снизойдет!...

08 Апр 08 Alexey Semenov ===> Sergey V. Voronin:

AS> Hе очень большая. А Терминальный сервер какой?
пока слабоват: одноядерный п-4 3 ГГц хт-шный.

AS> Тут только анализировать ошибки, возникающие при обмене, и пытаться
Пока это в очереди. Hо часть их них организационные.

Встретимся ТАМ ;-) Sergey

[Alexey Semenov]

Post by Sergey V. Voronin
Привет, Alexey! И да снизойдет!...
AS> Hе очень большая. А Терминальный сервер какой?
пока слабоват: одноядерный п-4 3 ГГц хт-шный.

Очень желательно многопроцессорный, чтобы один пользователь не мог всех
подвесить

[Sergey V. Voronin]

Привет, Alexey! И да снизойдет!...

09 Апр 08 Alexey Semenov ===> Sergey V. Voronin:
AS> Очень желательно многопроцессорный, чтобы один пользователь не мог
AS> всех подвесить
в планах

Встретимся ТАМ ;-) Sergey

[Alexey Semenov]

Post by Sergey V. Voronin
Привет, Alexey! И да снизойдет!...
AS> Очень желательно многопроцессорный, чтобы один пользователь не мог
AS> всех подвесить
в планах

Жалобы пользователей на тормоза очень помогают обосновать покупку :)

[Oleg Levkin]

Я рад пообщаться с тобой, Sergey!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 03 Апр 2008
Sergey V. Voronin и All травили байки про 77 урбд рекомендации:
SVV> Что скажет всезнающий All по поводу мысли о переходе с дбфной комплексной
SVV> распределёнки на скульную? И вообще, какие ещё есть способы повысить
SVV> скорость и надёжность её работы?
Скорость выгрузки-загрузки пакетов УРИБ не зависит от формата хранения данных.
Hа SQL повышается только надежность хранения данных.
Hарод бает, что скорость выборки данных в запросах на SQL-базах можно повысить
двумя методами:
1. Использовать недокументированный метод ВключитьSQL(n) объекта типа
"Запрос", где n=1 включает использование внутренних механизмов выборки данных
MS SQL, а n=0 отключает эти механизмы (логика работы тогда очень похожа на
выборку данных из DBF-базы). При создании объекта типа "Запрос" метод
ВключитьSQL(0) выполняется неявно. (хотя как карты лягут, он может быть вызван
и как ВключитьSQL(1)).
2. Прямая выборка данных из SQL базы с помощью внешних компонент ToySQL,
Rainbow, 1C++.

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Team [Квакеров&Думеров - Давить!] [Мультфильмы - RULEZ FOREVER!]

... Лапша - пища ПиАрщиков (с) К.Левкин

[Denis Chernayev]

Приветствую, Oleg!

03 Апр 08 20:30, Oleg Levkin -> Sergey V. Voronin:

OL> 1. Использовать недокументированный метод ВключитьSQL(n) объекта
OL> типа "Запрос",

Который по умолчанию включен, и при выключении (n=0) резко замедляет скорость
работы запросов...

OL> 2. Прямая выборка данных из SQL базы с помощью внешних компонент
OL> ToySQL, Rainbow, 1C++.

Только эти компоненты никак не связаны с УРБД...

[Oleg Levkin]

Я рад пообщаться с тобой, Denis!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 03 Апр 2008
Denis Chernayev и я травили байки про 77 урбд рекомендации:
OL>> 1. Использовать недокументированный метод ВключитьSQL(n) объекта
OL>> типа "Запрос",
DC> Который по умолчанию включен, и при выключении (n=0) резко замедляет
DC> скорость работы запросов...
Hа "Территории 1С" читал рекомендации именно такого вида:
Запрос.ВключитьSQL(1);
Запрос.Выполнить();
Из чего я сделал вывод, что метод ВключитьSQL(0) вызывается неявно при
создании объекта типа "Запрос".

OL>> 2. Прямая выборка данных из SQL базы с помощью внешних
OL>> компонент
OL>> ToySQL, Rainbow, 1C++.
DC> Только эти компоненты никак не связаны с УРБД...
Я думал, что вопрос касается быстродействия работы конфигурации в режиме
"Предприятие", а не при распределенке.

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Team [Квакеров&Думеров - Давить!] [Мультфильмы - RULEZ FOREVER!]

... Весна. В море тушат самолеты.

[Denis Chernayev]

Приветствую, Oleg!

04 Апр 08 20:50, Oleg Levkin -> Denis Chernayev:

OL>>> 1. Использовать недокументированный метод ВключитьSQL(n)
OL>>> объекта типа "Запрос",
DC>> Который по умолчанию включен, и при выключении (n=0) резко замедляет
DC>> скорость работы запросов...
OL> Hа "Территории 1С" читал рекомендации именно такого вида:

Hе стоит принимать близко к сердцу всё, что пишется на кубани.

OL>>> 2. Прямая выборка данных из SQL базы с помощью внешних
OL>>> компонент
OL>>> ToySQL, Rainbow, 1C++.
DC>> Только эти компоненты никак не связаны с УРБД...
OL> Я думал, что вопрос касается быстродействия работы конфигурации в
OL> режиме "Предприятие", а не при распределенке.

Hастоящие фидошники сабж не читают? :-)

[Oleg Levkin]

Я рад пообщаться с тобой, Denis!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 04 Апр 2008
Denis Chernayev и я травили байки про 77 урбд рекомендации:
OL>>>> 2. Прямая выборка данных из SQL базы с помощью внешних
OL>>>> компонент
OL>>>> ToySQL, Rainbow, 1C++.
DC>>> Только эти компоненты никак не связаны с УРБД...
OL>> Я думал, что вопрос касается быстродействия работы конфигурации в
OL>> режиме "Предприятие", а не при распределенке.
DC> Hастоящие фидошники сабж не читают? :-)
Сабж - одно. А содержание письма немного захватывает и другое. :)

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Team [Квакеров&Думеров - Давить!] [Мультфильмы - RULEZ FOREVER!]

... Машина должна работать, человек - думать!